يغالطونك إذ يقولون

9- مرحا بالحوار
كاتب المقال - السعودية 24-06-2007 09:58 AM
لقد سررت بما سطر الإخوان في هذا السجال ولا أعد هذا من باب الاختلاف المذموم المنهي عنه، بل أعده من باب المحاورة وتبادل الرأي الذي يثري الفكر ويعتق الفكرة، ولقد أقر أخونا الميداني بنحو ما -فيما فهمت- أن الاشتراك في الاسم ليس عيباً مطلقاً إلا إذا كان العنوان مميزاً، فأقول ما هي ضوابط العنوان المميز هذا الذي يتكلم عنه، فليدلنا على هذه الضوابط حتى أتجنب في المرة القادمة الاستفادة من العناوين المميزة وأكن شاكراً إن فعل

8- بدر الشمري
إعتراف أنهى الخلاف - السعودية 24-06-2007 03:16 AM
أخي أبا أحمد بقولك (ما تتابع عليه المؤلفون من عناوين في تراثنا العربي الثر وستجدها على وفرتها لا تكاد تذكر بالنسبة إلى مجموع مصنفاتهم) أقول باعترافك هذا قد نسفت أصل أعتراضك على من الإخوة، فإنهم لم يختلفوا معك في أيهما أكثر ما تشابه من العناوين أو ما لم يتشابه وإنما كان اختلافهم معك في كون تشابه العناوين موجود في القديم والحديث وهو ليس عيباً كما عبت به المقال، إذ لو كان الأمر عيباً ما فعله الأقدمون والمعاصرون دون اعتراض أو نكير وهذا الإعتراف ينهي الخلاف.

7- تعليق على الردود
محمد عبد الرحيم - مصر 24-06-2007 02:45 AM

أخانا الكريم أبا أحمد، أسمح لي أن أختلف معك فيما رددت به على الأخوين أحمد وحيدر

أولاً: من الطبيعي أن يلتبس علينا فحوى المادة عندما نقرأ عنوانها وهذا كثير ولا أظن أن ذلك قد حدث لك لأول مرة في مقالة الأستاذ مروان، فكثيراً ما نقرأ عنوانا لمقال فيحدث عندنا شيء من الإشكال، فلما نقرأ المقال يزول الإشكال كما زال الإشكال الذي حدث لك بعد قراءة المقال.
ثانياً : العناوين التي فيها تميز كثيرة ومع هذا قد وقع فيها الاشتراك فعلى سبيل المثال وخشية الإطالة كتاب (الأسنى في شرح الأسماء الحسنى) ألف بهذا الاسم الإمام القرطبي والإمام الغزالي قديماً وألف بنفس الاسم الدكتور عمر الأشقر حديثاً
ثالثاً: لم يكن السلف أهل البلاغة والبيان لتعجزهم أسماء كتب لكونها عن فنون معينة وأن معين البلاغة قد نضب فلم يعد باستطاعتهم غير التقديم والتأخير وفي المثال الذي ضربته المقصور والممدود أتبرع لك بهذين العنوانين (عون الغفور الودود في المقصور والممدود، الورد المورود في المقصور والممدود) وإن استزدت زدناك، وذلك لتعلم أن العناوين ليست معجزة لمن هم دون السلف بلاغة فكيف بهم، ولا أظنك تزعم أن كتب أحد العلماء مهما كان شأنه مستثناة من هذا الأمر.
وعلى كل فإني أحمد للجميع هذه المحاورة العلمية بهذا الأسلوب الراقي.

6- طاش سهمك!!
أبو أحمد الميداني - سورية 24-06-2007 12:45 AM
الأخ الفاضل حيدر عيدروس علي من السودان

شكر الله لك اهتمامك، وإن لم أتفق معك.

واسمح لي ببيان بعض الأمور:
1- إنني لم أقل: إن كاتب المقالة اقتبس أو نقل من كتاب الدكتور البوطي! إن كلامي كله متَّجه إلى العنوان فقط، وفي تعقيبي على الأخ أحمد ما يكفي إن شاء الله تعالى.

2- أما كشف الظنون فهو بين عيني، فلعلك تُنعم النظر فيه، وتحصي ما تتابع عليه المؤلفون من عناوين في تراثنا العربي الثر، وستجدها –على وفرتها- لا تكاد تُذكر بالنسبة إلى مجموع مصنفاتهم وتآليفهم.

3- وأما رأيك الأخير في عنوان كتاب البوطي فأراه بعيداً جداً، ويحتاج إلى وقفة لإدراك البون البعيد بين ما اختاره البوطي عنواناً بديعاً لكتابه، وبين ما اقترحتَه من عناوين ... !!

وفقك الله لكل خير، وجمع كلمتنا على ما يرضيه.

5- لا أتفق أيضاً!
أبو أحمد الميداني - سورية 23-06-2007 10:41 PM
الأخ الفاضل أحمد من الإمارات

جزاك الله خيراً على تعقيبكَ على ما كتبتُ، ورأيك عندي مقدَّر مع مخالفتي له.

1- ما حملني على كتابة ما خالفتني فيه هو أنني حين قرأت عنوانَ مقالة الأخ مروان محمد أبو بكر ظننتها دراسةً أو عرضاً أو نقداً لكتاب الدكتور البوطي: (يُغالطونك إذ يقولون)، ثم لما اطلعت عليها وجدتها في موضوع آخر مستقل، ولكنه نسجه على نول الدكتور البوطي، وحاكى فيه كتابه.
ومن هنا رأيت أنه كان الأولى بكاتب المقالة أن يجنحَ عن تكرار العنوان بلا مسوِّغ قوي؛ دفعاً للبس والإيهام، وكان عليه –على الأقل- أن ينبِّه على ذلك!
أما أن يستعيرَ عنوان كتاب البوطي بلا أي إشارة أو تنبيه، فإن ذلك لا يخلو من تلبيس، وكأنه هو مبدعه ومنشئه!
ولا يخفى أن العنوان الذي استعمله البوطي عنوان متميز، وُفِّق في اختياره غاية التوفيق.

2- كثير من العناوين اليوم تميَّزت وارتبطت بموضوعاتها ومؤلفيها، حتى صارت علماً عليهم، لا تنفكُّ عنهم. وأكتفي بالتمثيل ببعض كتب شيخنا العلامة أبي فهر محمود محمد شاكر رحمه الله مثل: (نمط صعب ونمط مخيف)، و(أباطيل وأسمار)، و(رسالة في الطريق إلى ثقافتنا)، و(القوس العذراء). فهل يسوغ لكاتب ما أن يسمِّيَ كتاباً يكتبه أو مقالة ينشئها بأحد هذه الأسماء؟!

3- ما ورد عن السلف من التتابع في التصنيف على عنوان واحد، عمل سائغ ألجأتهم إليه مادة الكتاب المصنَّف وموضوعه، فعلماء العربية الذين صنفوا في التمييز بين الأسماء المقصورة والممدودة، لم يجدوا أمامهم من خيار سوى تسمية كتبهم: (المقصور والممدود)، وبعضهم قلب فقال: (الممدود والمقصور)، ومن ألف في بيان الألفاظ المذكرة والمؤنثة، سمى كتابه: (المذكر والمؤنث)، ومثل ذلك في كتب: (الأضداد)، و(خلق الإنسان)، و(الفرق)، و(الأوائل)... الخ.
فكما ترى طبيعة المادة هي التي ألجأت علماءنا المتقدمين إلى تكرار العناوين، أما اليوم فنحن في مندوحة عن هذا، إلا أن يُضطرَّ إليه الكاتب، وقد كان أمام الأخ مروان مجالٌ رحب فسيح ليختارَ غير ما اختار، ولو فعل لنأى بنا عن اللبس، ولجنبنا الاختلاف.

4- رائع
محمد عبد الرحيم - مصر 23-06-2007 09:41 AM
مقال رائع لا يقل عنما سطره الدكتور البوطي بقلمه السيال وأرجو أن يواصل الكاتب طرح أفكار أخرى على هذا النمط لعلنا نرى سفراً آخر ربما أروع مما كتب البوطي ولا أنسى إشادتي بأسلوب الكاتب في مقالاته التي قرأتها جميعاً

3- لا تغالط يا أبا أحمد
حيدر عيدروس علي - سوداني في السعودية 21-06-2007 11:50 PM
مضمون المقال ليس فيه جملة واحدة مما خطه الدكتور البوطي في كتابه، عليه فوجود عناوين متشابهة لمواد متشابهة أو غير متشابهة لا حرج فيه، وقد جاء تعقيب الأخ أحمد من الأمارات على اعتراض أبي أحمد الميداني كافياً شافياً.
ولو أن أبا أحمد الميداني ألقى نظرة في كشف الظنون أو غيره من الكتب المماثلة فرأى تشابه أسماء الكتب في الفن الواحد، والفنون المختلفة، على النحو الذي أورده الأستاذ أحمد من الأمارات، لما تعقب كاتب المقال، وماذا يضير الدكتور البوطي لو تابعه أحد في عنوان مثل:(يغالطونك إذ يقولون)، ولو أنه، أو كاتب المقال أمعنا النظر فيه لغيراه إلى: (يغالطون) بدل: (يغالطونك)، فإن حصر المغالط بفتح اللام في شخص واحد بكاف المخاطب، فيه ما فيه من ملاحظة قد تجعل صاحب العنوان في زاوية ضيقة ربما يضعه فيها أرباب البيان العربي، لما يمكن أن يفهم من الحصر بكاف المخاطب، فياليت أن العنوان كان: (يغالطون وهم يقولون!)، أو: (يغالطون بقولهم!).

2- لا أتفق
أحمد - الإمارات 19-06-2007 06:53 AM
لا أتفق مع الأخ أبي أحمد في أن حقوق العنوان محفوظة إذ لو كان العنوان حكراً على أول مؤلف لما وجدنا السلف وهم أهدى الناس سبيلاً تحمل مؤلفاتهم أسماء كتب من سبقهم فعلى سبيل المثال (كتاب السنة) ألف بهذا الأسم جمع غفير، كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد، وكتاب السنة لابن أبي عاصم وكتاب السنة لأبي بكر الخلال وكتاب السنة لمحمد بن نصر المروزي، وكتاب السنة للبربهاري.فإن كان هذا الشأن في الكتب فمن باب أولى ما هو دونه والسلام

1- حقوق العنوان محفوظة!
أبو أحمد الميداني - سورية 16-06-2007 01:25 AM
ليت الأخ الكاتب اختار عنواناً آخر لمقالته هذه، لأن هذا العنوان بات خاصاً بالبرنامج الذي قدمه الشيخ د. محمد سعيد رمضان البوطي، ثم طُبعت الحلقات في كتاب بالعنوان نفسه: (يغالطونك إذ يقولون!)
وإذا راق العنوان للكاتب ورأى استعارته كان عليه أن ينبه على ذلك!